中国动漫交易网专访——漫画家朱森林(2)

卡 卡:您现在正在创作的作品是什么?
朱森林:现在画的最多的是“讽刺与幽默”有一个他给我起的名字是……其实我画的就是老李,老李这个漫画人物在中国漫画上连载也有20多年的时间了,然后“讽刺与幽默”呢也要,他给我起的名字叫春来秋往,其实我这个人物呢还是老李,我是采取这么个策略,其实我特别喜欢讽刺,我觉得骂人要痛快淋漓的骂,尤其现在你作为一个漫画家,你得有这个使命感,责任感,你漫画家不讽刺,光搞那些个赞扬颂德不说,那个不值得一提,搞那些完全搞笑的东西我觉得也无聊,所以我画这种讽刺的,根据目前发生的重大题材,我把他拿过来然后重新编故事,你可能在网上也能够看到,网上有很多,这个每期一版,我占半版吧,半版大约十二三格吧,每期这么一个故事。

卡 卡:您现在固定发稿的报纸、杂志对您的作品有什么要求么?
朱森林:其实基本都有要求,他有的慕名而来,为了版面需要,你还就得配合,你比如现在有一个登一个四格漫画,它每周一个主题,给我发过来,让我去画,基本上都是半小时能解决问题的,甚至包括像幽默大师的这种老子牌刊物,他也每年都在换,他每年换一个人物,他为了版面让读者感觉到新鲜,所以都有要求,没有要求的少,甚至什么呢,我喜欢我的胖大嫂,我希望我的胖大嫂能够画长期的,我坚持连下去,作为一个作者希望这样,但是好多编辑和我的想法不一样,你给别人胖大嫂了,你给我就得画别的,永远要新的,其实我希望什么呢,我给你新作品,但是人物是老人物,我希望我的人物更广泛的人知道,我以后出版的时候这个单行本好出啊,我现在人物太多了,都记不住了现在,没有办法,有的杂志他一周一期,他也要一个新人物,现在有时候我投机取巧的地方在哪呢,中国漫画我登这个叫老李,我给讽刺与幽默呢,就叫春来秋往,其实画的还是老李,呵呵。

卡 卡:有没有要求特别苛求的让您放弃和他们合作的?
朱森林:少,我这个人好说话,不愿意拒绝人家,也有,太少。

卡 卡:您画了这么多年漫画,有没有遇到什么特别大的困难,有没有想过放弃?
朱森林:想过,特别累,有时候看那椅子都懒得做。还有一个为什么没放弃呢,想了半天,干什么都不行,说心里话,有很多人抱怨,干这行的不挣钱,其实我到一直没有觉得不挣钱,我觉得挺挣钱的,但是我可能容易满足啊,我不知道他说那个挣钱挣多少,反正我家庭够吃够喝的,我觉得挺好,我现在其实印象没画多少幅画,但是我的成功率比较高,基本上画一幅都能登。

卡 卡:您是智慧型的漫画家。
朱森林:我觉得是这样,有的人会画可能不知道怎么画,不知道怎么叫好画,画的成功率很低,所以他抱怨。我觉得我很早就走入市场,我这东西不是特别功利的那种,我是比较走入市场的。

卡 卡:每一个漫画家都有自己的风格,您觉得您的风格是怎样确立的呢?经历了怎样的过程?
朱森林:我听别人给我说过,你要定期啊去临摹别人的作品,但是我其实倒是经常看别人的东西,我很少临摹啊,把别人的东西融入自己的,包括他这思路,他这画的特点,甚至他的表现形式,比如说人家这棵树怎么表现的,我把他模仿过来,我经常的充实自己,可能变成现在的这个样子,一个是呢和我原来的样子已经不一样了,其实我一直在变,包括这个人物造型上,但是变的不大,都在默默的一点一点的变化,一年前和现在一比就不一样了,我自己可能看的出来,别人可能看不出来。因为有好多人模仿我的,模仿我的到现在还是在模仿我原来的那个样子,我现在都已经变了,他还用原来那种。

卡 卡:我看到您的作品大都是讽刺加幽默那种,本来我想问您生活中是不是一个幽默的人,不过刚刚通过和你接触,我想这个问题就不用问了呵呵。
朱森林:是么呵呵,反正我这人啊,怎么说呢,我这人干不了大事,在任何非常严肃的情况下,我都不严肃,我这人真是没有什么正事儿,都是搞笑,你看我锻炼身体啊,早晚活动,一帮人儿,都愿意和我在一块,我有时候踢毽子,其实就是斗嘴,一乐儿。但是找乐儿有个前提,你必须得把握度。这个度是最重要的,我说这个漫画啊,包括幽默啊,幽默不分场合,不分时间、人物,分什么?分度。你和任何人讲笑话儿,讲幽默,在任何场合上讲幽默都没问题,但是你要掌握度。那开追悼会呢你可以幽默,但是你的度很重要,你度掌握不好,那就适得其反。

卡 卡:那您有没有这个经历,有时候没掌握好度的时候?
朱森林:哈哈,有有,肯定有。小时候有时候不懂事,拿过来就说,后来一看不行,你说完之后以为人家乐呢,其实人家乐不出来。

卡 卡:我在查您资料的时候,看到几幅“找不同”的作品,因为我小时候特别爱看这个,经常在报纸上看,后来发现您也画过这个,这是您自己想出来的?
朱森林:这个你知道我为什么要画呢,这其实是对我作品的二次利用,我那作品都是发表过的,而且是很早以前发表过的,别人找我要这类画,我就把我以前的作品拿出来,那时候没时间,后来有时间我都把作品上颜色,别人要是要的话呢……那个太简单了。其实那种游戏是弱智游戏哈哈,其实他诚心给你弄特别好找,人家还要求,你别太难了,尤其他缩小以后更难找,后来画面再不清楚就更难找了。


找不同也称“考眼力”

卡 卡:除了给这些报纸、杂志连载的作品,还有其他的创作么?
朱森林:没有,我都是别人要求我画的,我不画那种没人要的东西。因为像“我爱我家”这作品,胖大嫂都是我自己想出来的,故事都是我编的,因为画这么多年了,知道对方要什么,现在就是连载的那些啊,人家要的就给人家完了,平时很少有自己想画点画的时间。包括国画也一样,除了有人要,我才画,不要我都不画。

卡 卡:您国画练了多久啊?
朱森林:没练,我拿来就画,就是在家自己画,画多了挑一张好的给人家。

卡 卡:您除了画画,还有什么其他爱好?
朱森林:我原来就是喜欢表演,演话剧,很累,后来我搞了这个(画漫画),那个(话剧)不能搞,为什么呢,因为话剧是个集体性的东西,少一个人啊,或是配合不好,都不行。我这个呢,我自编自导自演,我一个人完全解决了,很轻松。但是将来我希望自己自编自导什么戏之类的,我喜欢这个,一直没这个机会,如果有这个投资商给我投资啊,网上有,不知道你看没看,我的新浪博客里有我那个胖大嫂拍的那个电视剧,是张海燕演的我那个胖大嫂。

卡 卡:我听说您还练太极?打了多长时间了?
朱森林:打了快十年了吧,就为锻炼身体。

卡 卡:是不是这种自由的生活状态是支撑着您从事这个行业的动力呢?
朱森林:对,你如果比如说,成立这个工作室啊,你就有压力了,为什么呢,这些个孩子们,你得管人家啊,人家得生活啊,人家得从你这拿钱啊,那就累了。我不喜欢那样,哪怕我挣得很少,但是还是享受这段生活。

卡 卡:我刚才也看到您的扑克牌了,在网上也看到好多,那是您通过您授权的么?
朱森林:这个就是朋友找的,然后呢,说给你出,也没提授权没授权,反正出完之后说给你20套就完了。

卡 卡:也没有费用?
朱森林:没有,他没找你要费用就不错了。现在这社会没办法。好多人都不给,完了就给20套,要还想要,就得花钱买。

卡 卡:那您对这种现象怎么看啊?
朱森林:没办法。只能顺其自然吧,现在在网上好多人打官司,很费精力,报社也好,出版社也好,他用你的画连告诉你都不告诉。他不给你稿费。好多这种现象,太多了,我也是经常遇到这种情况,你就一笑了之完了,没办法,你控制不了。你要是跟他打的话,你很牵扯精力。你没有那时间。你还得提供什么东西,算了吧,就那回事吧。什么时候这个市场规范化了就行了。

卡 卡:那您对国外的,像日本的漫画怎么看啊?
朱森林:我觉得日本的漫画不能一概而论,还确实有好的,有不少,我喜欢鸟山明的作品,有不少好的作品,当然也有那些个低俗的,但是现在进大陆的,把作品引进来的那些个人水平这个就不好说了。由于他们的品位低,引来了一些个品位不高的作品,这个跟那个日本的水平没有关系,日本还是一个漫画大国,他的漫画家的地位在国内非常高,我现在有时候也想,我画这么多漫画,要是在日本画的画,现在不至于那么囧。我的作品发行量太大了。我的那些作品我摞起来比我人都高,就一张一张的纸。

卡 卡:都出版了么?
朱森林:没有,成本的不多,有限。

卡 卡:您平时也看日本漫画么?
朱森林:很少,但是我儿子买了很多。但是鸟山明的我都看过,我很喜欢。其实鸟山明的东西我受过影响,我当时画单幅,没有画连环画,我看了他以后,马上改连环的,那胖大嫂原来是四格的,后来我说我不能画四格的了,我就画长篇的,就从胖大嫂开始。开始给我一个版面,后来给了三个,确实受欢迎。那小故事编的越来越好。那时候我就把我这个放到了胖大嫂里面,那时候你没有反面人物不行啊,你胖大嫂是一个正面人物,你必须得有个反派,就这样,把那个使坏的,犯坏的,在生活当中不敢坏的,我都在那里面坏去。确实那时候他们也是给我一个特别宽松的环境,现在不行了,现在这玩意儿都退了。我那时候画啊,可以说,全国各地,所有的漫画杂志,看完那个都找我,都开栏,累的够呛。但是那时候说实在的稿费也低。你看他那个漫画月刊一版300块钱,我不知道你看没看那个大大可笑糖没有,那时候国营买卖一幅画80元,没办法。

卡 卡:您平时怎么给自己充电啊?
朱森林:反正网络是一方面,电视啊,书啊,报啊都看,都接触。网络其实一开始我也是拒绝的,原来我孩子给我做这个事情,后来他忙自己的事情,这个就管不了了,后来我就自己弄,也可以。

卡 卡:您觉得当下漫画人才是否欠缺?
朱森林:漫画人缺,确实缺,现在是能够制作的不缺,太多了,你比如拿这个做flash的、photoshop的,现在小孩一学就会,没问题,但是你对这个漫画的喜欢程度,你对漫画的制作能力,或者说大点,对美的感觉,你知道什么是好,什么是坏,有鉴别能力,我觉得这方面的人才确实缺。尤其是创作型的漫画太少了,我深有体会,有的人画画相当好,但是创作东西就是不行,一年可能憋出一张像样的,你搞漫画创作,搞漫画创作不是一年憋一张,那是得一天憋100张,得这样的。你没有这个你不能画漫画。画漫画跟画国画不一样,你国画可以反复重复,齐白石画一辈子虾米,漫画家不行啊,你这回画了虾米,下次就得画鱼。你就得永远是新的,不能重复别人,也不能重复自己。所谓难就难在这。

卡 卡:中国的动漫要走出自己的民族之路,您作为漫画界资深人士,对在这个道路上孜孜追求的学生说的点什么?
朱森林:我觉得别先忙于走出世界,先把自己的基本功打好,现在有的年轻人有点好高鹜远,在网上我经常看见这个年轻人发评论,说这个哪不行,哪不行,其实他根本就没有看进去,有的人就说华君武的不行,有些人说的话就牛的不行,甚至骂,其实他真正不了解,我觉得你应该好好看看,华君武的东西,你要坐下来去仔细去品,他那东西不是一日之功,没有一定的文学基础,政治基础,其他的一些基础的话,你画不了华君武那种高水平的东西,他那是高水平的东西,你包括他用笔,用墨,那都是相当考究的,有人就不懂啊,你不懂没事,你问完你再骂,有人就骂。

卡 卡:将来您更偏向创作画哪类作品?
朱森林:我其实都行,不在画什么,在合作的对象,我觉得这很重要,我原来给那个吉林的有一个报纸叫混域漫画报,我给他画的相当多,他每期给我登好多,其实稿费特别特别低,就在这个编辑啊他对你得尊重,他经常跟你交流,基本上就是他喜欢我的作品,他对我的作品每幅画基本没有提出任何疑义,就是我特别放松的给他画,而且这种放松的创作还能出好作品,所以我跟他合作很长,但是我得到的稿费很低,无所谓,我觉得就是一个心情,你给我再高的稿费,但是你要求太苛刻,我也不画,因为我很费劲,我去了,画完了,你再要求我改,再弄再改,不费那劲,还是那样,你要认可我的东西,你就找我来,我就这种风格。

卡 卡:您对自己将来有规划么?
朱森林:顺其自然。

卡 卡:我看你博客里写到了很多对过世的老一辈漫画家的感情,我很感动。
朱森林:恩,他们人都不错,很好。

卡 卡:您了解现在咱们年轻的一些漫画家么?
朱森林:最近看的少了一点,但是我接触的有猫小乐你知道么,当时他画的一般,后来发展很快,现在的风格我不太喜欢,因为变了,他原来的画的我挺喜欢,就是有搞笑啊,有点让人回味的东西。现在可能画的太多了,水分太大,一个作品画的技巧在提高,但是构思太水了。

卡 卡:那这些年轻的有还比较欣赏的么?
朱森林:那就猫小乐吧。他算一个,我接触不太多,只能说泛泛的。

卡 卡:我觉得现在画您这种风格的也不多啊。
朱森林:所以现在我不着急在哪呢,就是你说害怕现在画我这种越来越少了,或是将来没有了,不会的,我觉得现在像这些小年轻画的这种画是一个过渡,现在人们都浮躁,浮躁需要这种画,但是总归还是要回归的。将来还是需要那种比较有深度的,有点生活的,而且我的读者和我一起长大,不担心,你要变,等于把你的读者给放弃了,只要这个编辑认可你就可以合作,如果不认可,那没有必要去说服他。现在有这么个现象,报纸上的专栏越来越少,报纸现在胆都小,报纸比刊物要敏感一点,以为都是普通老百姓看的,刊物呢都是喜欢漫画的人看,不一样,不管是刊物还是报纸,现在大部分用的都是搞笑或者就是那种哲理性的,讽刺的有,但是太少了,现在网上比较多。

卡 卡:您对漫画产业商业化的这种说法是否支持?
朱森林:我支持,这个必须走入市场,你不走入市场,你光孤芳自赏的没用,得得到市场的验证。好坏在哪?检验在市场,没有市场不行。

卡 卡:您觉得咱们的本土漫画如何同国外漫画相竞争呢?
朱森林:这个还得提高咱们本身的水平,网上有的那画,他连底稿都不打,上颜色也是,你最起码对读者尊重啊,你把你上面那些墨迹啊什么的,没必要的你把它清理一下,弄干净了再上颜色,没有。就弄乱七八糟就贴网上了。还有就是一个是从本身的素质提高,多看东西,你有的文化水平低的话,你大的题材你驾驭不了。你还是得有能够驾驭任何题材的本领。

编后记:
  
采访朱老师的过程,笑声不断,可以说同朱老师聊天是一种享受,他的妙语连珠,让人不仅开怀大笑,他的漫画更是能够让你乐在其中却不缺乏深意,有人说能把自己的爱好作为自己终身职业的人是最幸福的,我想朱老师就是这样一个幸福的人吧,祝福朱老师能把自己的漫画坚持到底,希望在更多的杂志报刊上看到朱老师带给我们更多更好的作品。


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